Forum Polski Klub Miłośników Dyskowców

Mam takie pytanko?
Często widzę na forum tym i innych że akwaryści podają parametry wody np: ph-6.5, TWW-4-5 lub jeszcze lepiej ph-6.0 TWW-4 i jakim cudem ? Czy to błędy pomiarowe czy coś innego?
Skąd moje zdziwienie. Otóż mieszam osmozę 80% i kran 20%(ph-7.8 tww-16 two 26) i otrzymuję ph-7.4 tww-5 two-6. Już mi się nie podoba że two spada proporcjonalnie więcej niż tww ale nie o to chodzi.
Co dalej tww-5 dobrze ale ph-7.4 no to zacząłem się bawić(oczywiście że nie w akwa z rybkami)dolałem kwasu solnego i otrzymałem ph-6.6 ale tww-1 no to ortofosforowy i... to samo, więcej osmozy i też leci tww.
Dodałem torfu też leci tww. I jak zbić ph nie ruszając tww?
I jeszcze uwaga: przy tww-1 z ph nic się nie dzieje .Wode z podmian wlewam taką z tww-3-4 i ph7-7.2 i w akwa torf i co2 robią z tego tww-1-2 a ph-6,6-6.8. ale ph chętnie bym jeszcze zbił a tww podniósł tylko jak?

Przyłączam sie do pytania Jekiego.. U mnie przy twardości węglanowej 3-4 można było zjechać z pH za pomocą dwutlenku węgla w okolice 6,8 +/- 0,1.. Gdy zacząłem dolewać kwasu - bo rybom wysokie stężenia CO2 robiły średnio, najpierw poleciało TwW - do zera, nieznacznie obniżyło się TwO - z 8 do 6, a dopiero potem spadło pH - do 6,6 (z 7,2-7,4 bez CO2).. Co mi na dzień dzisiejszy wystarczy.. Ale węglanówkę chciałbym mieć ciut wyższą (zieeeeeeelsko )

Jeki pisze:Mam takie pytanko?
Często widzę na forum tym i innych że akwaryści podają parametry wody np: ph-6.5, TWW-4-5 lub jeszcze lepiej ph-6.0 TWW-4 i jakim cudem ?

Jezeli nie nasycaja wody CO2 to jedyna sensowna mozliwoscia jest to, ze w swoich "pomiarach" (LOL) pH myla sie, lekko liczac, o cala jednostke. Ja juz dawno na to reka machnalem i jak ktos pisze pH 6.6 Tww6 to wiem ze naprawde pH jest co najmniej 7.5 (w pomiarze TwW trudno sie pomylic o wiecej niz 1)

Dodałem torfu też leci tww. I jak zbić ph nie ruszając tww?
I jeszcze uwaga: przy tww-1 z ph nic się nie dzieje .Wode z podmian wlewam taką z tww-3-4 i ph7-7.2 i w akwa torf i co2 robią z tego tww-1-2 a ph-6,6-6.8. ale ph chętnie bym jeszcze zbił a tww podniósł tylko jak?

Pomijajac zakwaszanie przy pomocy CO2 (IMHO przy paletach jest to pomysl, delikatnie mowiac,sredni) NIE MA SPOSOBU. To tak jakbys chcial narysowac kwadratowe kolo.
J-23
PS. Po co ci wysokie TwW?? Rybom ono wrecz szkodzi, roslinom IMO niepotrzebne.

J-23 pisze: PS. Po co ci wysokie TwW?? Rybom ono wrecz szkodzi, roslinom IMO niepotrzebne.

Sprawdzę Moje TwW=0 istnieje od wczoraj jako efekt prawie tygodnia dolewania kwachu .. CO2 przykręciłem bardzo mocno, obfotografowałem zbiornik, za 3-4 tygodnie napiszę, co z tego wyszło.. Jeżeli akwa dalej będzie przypominało szklarnię pazernego badylarza (zielsko unoszące pokrywę) znajdę wreszcie ten złoty środek, o który walczę od początku listopada..

Rafal_W pisze:.. Ale węglanówkę chciałbym mieć ciut wyższą (zieeeeeeelsko )

Moje chwasty rosna zupelnie niezle przy TwW=0. Te ktore nie rosna przy zerowej twardosci weglanowej trzeba sobie IMO odpuscic.
J-23

ufffff.... czyli to nie ja jestem indolentem nie mogącym poradzić sobie z wodą, tylko inni mylą się w swoich pomiarach.
ja mam tww-1 i na wzrost zielska od 3 mieś. nie narzekam myślę że tww-0 też by im nie zaszkodziło.
Kolejne spostrzeżenie to to że mimo tww-1 (brak buforu) ph stoi jak pomnik.

No tak to musi być jakiś inny bufor a nie węglanowy. Jak TwW=0 to ph leci na łeb. No chyba, że właśnie jest jakiś inny bufor.

rady3 pisze:No tak to musi być jakiś inny bufor a nie węglanowy. Jak TwW=0 to ph leci na łeb. No chyba, że właśnie jest jakiś inny bufor.

U mnie przy Tww=0 pH w ciagu ostatnich 2 tygodni polecialo na leb na szyje... z 6.0 do 5.3, czyli spadalo srednio 0.05 na dobe. Stezenie azotanow wzroslo w tym czasie od ok. 5 do 10 ppm.
IMO tylko posiadacze przerybionych zbiornikow maja problem. Ale przeciez nie ma obowiazku przerybiac...
J-23
PS. W drugim akwarium (mnostwo roslin, neony, ta sama woda co u dyskow) gdzie azotany sa zjadane na biezaco przez chwasty(ich stezenie jest zawsze nizsze niz 5 ppm) pH spadlo o 0.2 w ciagu miesiaca mimo braku podmian.

No tak bo w akwa ozdobnym myślę jest zupełnie inna równowaga niż w sterylnym. Tak naprawdę nie wiadomo co tam utrzymuje ph na stałym poziomie. No chyba, ze ktoś ma laboratorium w domu. Jednak ja głównie chciałem zwrócić uwagę iż moim zdaniem w akwa ozdobnym lepiej jest utrzymywać ph na poziomie 4. nie ma wtedy niebezpieczeństwa niespodzianek. Szczególnie dotyczy to mniej doświadczonych.

moim zdaniem w akwa ozdobnym lepiej jest utrzymywać ph na poziomie 4. nie ma wtedy niebezpieczeństwa niespodzianek. Szczególnie dotyczy to mniej doświadczonych.

coś chyba Ci sie pokręciło (bez urazy) PH 4 popali skrzela rybkom

Robertowi chodziło zapewne o tww=4 a nie ph.
Nie wiem co u mnie jest buforem ale przy tww=1 od 3 mieś utrzymuję ph=6.8 i ani drgnie no3=5-7 po4=0.5 no2=0 fe=0.2 two=5 podmiany to 30% tygodniowo.

Jasne, że chodziło o TwW. Sorki za pomyłkę w druku.

J-23 pisze:[ Po co ci wysokie TwW?? Rybom ono wrecz szkodzi, roslinom IMO niepotrzebne.

O tym że TwW jest potrzebne przekonałeś się na własnej skórze - jak piszesz "pH poleciało na łeb na szyję z 6 na 5,3". Roślinom TwW jest nie potrzebne? - jak dajesz CO2 to może i nie,ale bez CO2 rośliny korzystają z wodorowęglanów a jak ich nie ma to co mają jeść? A tak w ogóle to niech ktoś spróbóje nasycać wodę CO2 np.do poziomu 20 mg/l przy niskiej TwW (poniżej 1)

j24 pisze: O tym że TwW jest potrzebne przekonałeś się na własnej skórze - jak piszesz "pH poleciało na łeb na szyję z 6 na 5,3".

ROTFL!!! To zart byl czlowieku, na leb na szyje...hehe, spadek o 0.7 w ciagu 14 dni. Nawet gdyby pH spadlo o 0.7 w ciagu 14 godzin to dyskom nie stalo by sie nic (z innymi rybami mogloby byc gorzej, ale na pewno nie tragicznie)

Roślinom TwW jest nie potrzebne? - jak dajesz CO2 to może i nie,ale bez CO2 rośliny korzystają z wodorowęglanów a jak ich nie ma to co mają jeść?

Jakby ci tu delikatnie....hmmmm...obiadek jadles, prawda? Czesc tego obiadku poplynie za jakis czas kanalizacja, ale czesc- tu moze sie zdziwisz- wydalisz w czasie oddychania w postaci CO2. Gdybys oddychal "do wody" to stezenie CO2 w tej wodzie osiagneloby ok 60 ppm . Otoz ryby tez jedza obiadek, czesc obiadku rowniez wydalaja w postaci CO2 i przy niezbyt gestej obsadzie (+delikatne napowietrzanie) to wystarczy zeby stezenie CO2 w wodzie wynosilo ok. 10-15 ppm, co zapewnia chwastom warunki do calkiem przyzwoitego wzrostu.
Nawet w przypadku zupelnej nieobecnosci zwierzat w zbiorniku napowietrzanie (CO2 jest zawsze obecny w powietrzu) zapewni stezenie CO2 w wodzie ok. 5 ppm, rosliny z glodu nie zdechna
J-23

jerzol_kominiarz pisze: coś chyba Ci sie pokręciło (bez urazy) PH 4 popali skrzela rybkom

Jedz do Amazonii gasic rybom skrzela !!! . W niektorych paletkowych rzekach (gorna czesc Rio Demini, Rio Tea, Rio Daraa) pH jest STALE na poziomie ok. 3.9. W wielu innych (np. Igarape Inacio, Rio Uneiuxi, Rio Maependi) pH waha sie miedzy 4.0 a 4.2.
Tylko duza gasnice wez, z mapy wynika ze np. Rio Demini toczy tyle wody co Odra .
J-23