Proszę o diagnozę i pomoc

Choroby dyskowców, sposoby leczenia oraz leki, diagnoza za pomocą mikroskopu.

Moderatorzy: _TOM_, niki 28, Kazimierz1961

Awatar użytkownika
Jeki
entuzjasta
entuzjasta
Posty: 1090
Rejestracja: 01 lip 2005, 07:55
Imie i Nazwisko: Łukasz Osieka
Lokalizacja: Kraków

Post autor: Jeki » 10 cze 2006, 10:41

GościaK nie przedstawiłeś się, więc inaczej nie mogę się do Ciebie zwrócić.
Twoje ryby po tylu kuracjach są na 100% tak osłabione że pomóc im może tylko woda , każda nasępna chemia je dobije. Kup sobie beczkę, przygotuj wodę osmoza+kran+ew.kwas solny (ja tak robię a kran też mam nieciekawy tww16 two26 ph8)
tak żeby w beczce było two 5-8, tww blisko zera lub zero,ph około 6 i taką wodę zacznij podmieniać , ale pamiętaj że dobowy spadek ph nie powinien przekroczyć 0,5 a najlepiej tak po 0,2-0,3 . podmieniaj więc co 2 dni np. 10%.
Popraw kwestię karmienia, samo serce i granulatu to mało. Ja daję: serce 6 różnych mixów, krylla, małże, artemię żywą i mrożoną, wazonkowca, gammarusa, kluski 2 rodzaje, granulaty. Do tego raz dziennie lub co dwa dni granulat namaczam w witaminkach z minerałami rozp. w osmozie i podaję , nie lej witamin do wody. Witaminki do wyboru w aptece zwróć tylko uwagę aby były tam minerały a nie tylko witaminy.
Daj im czas na poprawę, nie spodziewaj się efektów po jednym czy dwóch dniach, rekonwalescencja może trwać nawet i z miesiąc. Choroby o których piszesz
ostanio na kobalcie zauważyłem na boku białe półkoliste pleśniawki takie koło 0,5 cm jakby łuski dużej ryby, po podniesieniu temperatury niby zanikło ale jak widać na obrazku zaczęła gnić tylna płetwa
to wynik osłabienia ryb , awitaminozy i mono diety żywieniowej.
Moje ryby też czasem się otrą o roślinkę itp. ale to normalne i nie należy panikować.
W każdym zbiorniku są przywry, wicienie(paletki są ponoć nawet nosicielem) itp. sukces polega na tym, aby ryba była silna i sama sobie radziła. Jeżeli chcesz pozbyć się bakteri chemią, to zdaj sobie sprawę że pozbędziesz się wszystkich, i tych złych i tych pożytecznych. Równowaga biologiczna polega na tym ,żeby wszystko było na określonym poziomie, chemia powoduje powstanie miejsca w które coś się namnoży i nie wiesz co.
Ryba mając dobre warunki sama sobie da radę z przywrami itp.więc podstawa to woda.
Paletki żyją w naturze przy niskich ph dlatego są odporne na choroby występujące w tych warunkach, ale przy ph np. 8 mogą powstać inne choroby lub ich mutacje z którymi ryba sobie nie poradzi. Dla przykładu : jak pojechałbyś do Afryki i zaszył w dżungli to ile wytrzymasz zanim cię coś nie dopadnie np. malaria. Bo nie jesteś przystosowany do takich warunków. A znam człowieka który zapewniając rybom idealne warunki, pozwala sobie nawet na karmienie ochotką i ...... no cóż na mistrzostwach było widać jego ryby i Twoim i moim daleko do nich.Tak więc woda to podstawa.
Ktoś odpowie że przecież nasze ryby żyją od lat w hodowli. Tak ale tu trzeba pokoleń aby ryba przystosowała się do nowych warunków.

Awatar użytkownika
vega1
entuzjasta
entuzjasta
Posty: 1214
Rejestracja: 21 mar 2005, 23:54
Imie i Nazwisko: Sławomir Nazimek
Miejsce zamieszkania/miasto/: Rzeszów
Lokalizacja: Rzeszów,Kraków

Post autor: vega1 » 10 cze 2006, 10:56

slawol pisze:Proponuję dać normalne dawki AQUA SAFE + TETRA VITAL , co do samej ryby myślę że ją delikatnie podtrułeś, bo jesli coś zabije bakterie zabije rownierz rybę, wszystko jest tylko kwestią dawki.
Nie polecam dawać na takie ryby Tetra Vital ani żadnych innych witamin tego typu.Tylko minerały.

Pamietaj Gosciak. WODA WODA WODA WODA

W Krakowie Bernd Degen powiedzial wyraźnie:
90% problemów z dyskowcami można uniknąć utrzymując bardzo dobre parametry wody.

Polecam weź to sobie do serca!!

Awatar użytkownika
slawol
entuzjasta
entuzjasta
Posty: 258
Rejestracja: 06 cze 2006, 20:46
Imie i Nazwisko: Sławomir Gruszka
Lokalizacja: Poznań

Post autor: slawol » 10 cze 2006, 11:43

Dlaczego nie TETRA VITAL gdzie może im zaszkodzić

Awatar użytkownika
vega1
entuzjasta
entuzjasta
Posty: 1214
Rejestracja: 21 mar 2005, 23:54
Imie i Nazwisko: Sławomir Nazimek
Miejsce zamieszkania/miasto/: Rzeszów
Lokalizacja: Rzeszów,Kraków

Post autor: vega1 » 10 cze 2006, 12:13

slawol pisze:Dlaczego nie TETRA VITAL gdzie może im zaszkodzić
Nie chodzi o Tetra Vital jako preparat.Chodzi ogólnie o to że przy tak fatalnym stanie ryb te witaminy im w niczym nie pomogą,za to świetnie pomogą bakteriom i innym paskudztwom które ma w akwarium co doprowadzić może do jeszcze większych problemów.
Dlatego polecam mineraly i jak najwiecej RO.
Dodatkowo kolega ma problem z glonami a z własnego doświadczenia wiem że ten akurat preparat doskonale wzmaga rozwój glonów.

Awatar użytkownika
slawol
entuzjasta
entuzjasta
Posty: 258
Rejestracja: 06 cze 2006, 20:46
Imie i Nazwisko: Sławomir Gruszka
Lokalizacja: Poznań

Post autor: slawol » 10 cze 2006, 12:31

vega1-DZIEKI, ciekawy punkt widzenia

Awatar użytkownika
Jeki
entuzjasta
entuzjasta
Posty: 1090
Rejestracja: 01 lip 2005, 07:55
Imie i Nazwisko: Łukasz Osieka
Lokalizacja: Kraków

Post autor: Jeki » 10 cze 2006, 13:08

slawol pisze:vega1-DZIEKI, ciekawy punkt widzenia
Nie tyle ciekawy, co jedyny słuszny.

Awatar użytkownika
GościaK
entuzjasta
entuzjasta
Posty: 248
Rejestracja: 30 gru 2005, 17:52
Lokalizacja: Kętrzyn/Mazury
Kontaktowanie:

Post autor: GościaK » 11 cze 2006, 19:18

Dzisiaj od rana mam akcje z wodą, nie mam dużego baniaka więc cała procedura roziągnęła się w czasie, rano spusciłem z akwa 80% wody oczywscie dokladnie odmulałem dno, w pierwszej turze wlałem wodę z RO o temp. 28 stopni jak w akwa, rozmieszana wcześniej z torfem w płynie sery i wyciągiem z kory dębu i troszkę aqua safe, po ok 2 godzinach gdy ryby doszły do siebie dolałem fishtamin sery i szczepy baktrerii po godzinie rybom kolory wróciły jak się należy i dawno takich nie widziałem, kobalt się zrobił wkońcu jasny a red turkusy czerwone, nawet jak grzebałem przy roślinach dawał się głaskać, teraz o 20:00 wlałem koleją partię co nakapała przed dzień między czasie się podgrzewała, nie mam Diskus Preis'a (zamówiłem) to dałem łyżkę stołową soli niejodowanej, z Ph udało zejść się do 7, późnym wieczorem kolejna dolewka wody, mam nadzieję że to pomoże. Co do jedzenia to daję także czasami mrożoną ochotkę, mrożonki Katrinexu np. discus kolor, kryl z witaminami i spiruliną, artemię , niech mi ktos napisze skąd mam fosforany ??? skoro od 3 miesiecy nie lałem żadnego kwasu a wodę po kuracjach podmieniałem w 80%???

Awatar użytkownika
deptak
członek PKMD
Posty: 489
Rejestracja: 03 kwie 2005, 20:46
Imie i Nazwisko: Adam Deptuła
Lokalizacja: Marki
Kontaktowanie:

Post autor: deptak » 11 cze 2006, 19:32

Jeki pisze: W każdym zbiorniku są przywry, wicienie(paletki są ponoć nawet nosicielem) itp. sukces polega na tym, aby ryba była silna i sama sobie radziła.
Jeki nie w kazdym. Nie wiem skad te mity sie wziely. Czy kazdy czlowiek ma tasiemce,wszy ect ? W warunkach hodowli akwariowej te wszystkie cholerstwa da sie wytepic i to w miare prosto.

pozdrawiam

Awatar użytkownika
cocoloco
entuzjasta
entuzjasta
Posty: 2381
Rejestracja: 30 gru 2004, 14:43
Imie i Nazwisko: Aleksander Krawcewicz
Lokalizacja: krotoszyn
Kontaktowanie:

Post autor: cocoloco » 11 cze 2006, 19:36

niepotrzebnie karmisz - jak przestaniesz to fosforany szlak trafi ;)

Awatar użytkownika
vega1
entuzjasta
entuzjasta
Posty: 1214
Rejestracja: 21 mar 2005, 23:54
Imie i Nazwisko: Sławomir Nazimek
Miejsce zamieszkania/miasto/: Rzeszów
Lokalizacja: Rzeszów,Kraków

Post autor: vega1 » 11 cze 2006, 19:56

deptak pisze:
Jeki pisze: W każdym zbiorniku są przywry, wicienie(paletki są ponoć nawet nosicielem) itp. sukces polega na tym, aby ryba była silna i sama sobie radziła.
Jeki nie w kazdym. Nie wiem skad te mity sie wziely. Czy kazdy czlowiek ma tasiemce,wszy ect ? W warunkach hodowli akwariowej te wszystkie cholerstwa da sie wytepic i to w miare prosto.

pozdrawiam
Człowiek to nie ryba.Myśle że Jeki ma więcej racji niż Ty.Nawet jeśli chwilowo nie masz "niczego" w akwarium to napewno będziesz miał,chyba że będziesz utrzymywał laboratoryjną wręcz higiene u ryb.
Bądź z jedzeniem,bądź z roślinami,bądź z nowymi rybami,bądź jest jeszcze wiele okazji aby coś zawlec do akwarium,dlatego też będę się skłaniał ku opini Jeki-ego.

A już napewno się nie zgodzę że wszystkie te cholerstwa da się wytępić w miare prosto...

Pozdrawiam

Awatar użytkownika
deptak
członek PKMD
Posty: 489
Rejestracja: 03 kwie 2005, 20:46
Imie i Nazwisko: Adam Deptuła
Lokalizacja: Marki
Kontaktowanie:

Post autor: deptak » 11 cze 2006, 20:16

Vega jak nadal bedziesz takim przeciwnikiem mikroskopu :) ( sory ale nie moglem sie powstrzymac ) to z cala pewnoscia nie da sie wytepic. Zeby skutecznie walczyc trzeba znac przeciwnika. Co do sterylnej czystosci tez sie nie zgodze. Podstawa sukcesu w tym przypadku jest kwarantanna co najmniej 8 tyg. regularne badania mikroskopowe :) oraz odrobina wiedzy z zakresu parazytologii farmakologi oraz diagnozy.

pozdrawiam

Awatar użytkownika
vega1
entuzjasta
entuzjasta
Posty: 1214
Rejestracja: 21 mar 2005, 23:54
Imie i Nazwisko: Sławomir Nazimek
Miejsce zamieszkania/miasto/: Rzeszów
Lokalizacja: Rzeszów,Kraków

Post autor: vega1 » 11 cze 2006, 20:36

Nie jestem przeciwnikiem mikroskopu.Sam zresztą kiedyś sobie kupie.
Uważam tylko iż nie można z nim przesadzać.

Na parazytologii farmakologi i diagnozie też się nie znam,ale dobrze wiedzieć że Ty coś kumasz,napewno się przyda... :wink:

I na koniec jak chcesz pogadać ze mną na temat moich poglądów odn. leczenia i innych to zapraszam na pv,aby nie zaśmiecać wątku.

Awatar użytkownika
GościaK
entuzjasta
entuzjasta
Posty: 248
Rejestracja: 30 gru 2005, 17:52
Lokalizacja: Kętrzyn/Mazury
Kontaktowanie:

Post autor: GościaK » 11 cze 2006, 20:54

cocoloco pisze:niepotrzebnie karmisz - jak przestaniesz to fosforany szlak trafi ;)
To karmienie na wpływ na PO4? myslałem że na No2 i No3, człowiek uczy się całe życie...

Awatar użytkownika
cocoloco
entuzjasta
entuzjasta
Posty: 2381
Rejestracja: 30 gru 2004, 14:43
Imie i Nazwisko: Aleksander Krawcewicz
Lokalizacja: krotoszyn
Kontaktowanie:

Post autor: cocoloco » 11 cze 2006, 22:27

Niestety paletki to podobno najlepszy producent azotu i fosforu w akwarium . Nawet istnieje teoria że tylko w akwarium roślinnym z paletkami nie potrzeba uzupełniać tych dwóch składników bo zawsze ich jest nadmiar - ja uważam że trochę przesadzona bo ładniejsze rośliny mam dodając nawóz z tymi składnikami niż typowy akwarystyczny bez tych składników .
Do Twojej wiedzy dodam jeszcze jedno źródło fosforanów w akwarium - może nim być węgiel aktywny !!! dlatego że niektóre firmy używają kwasu fosforowego w produkcji WA aby zwiększyć powierzchnię . Dlatego zakup węgla aktywnego nie przeznaczonego typowo do akwarium ale np do filtrów powietrznych jest ryzykowne .

Awatar użytkownika
GościaK
entuzjasta
entuzjasta
Posty: 248
Rejestracja: 30 gru 2005, 17:52
Lokalizacja: Kętrzyn/Mazury
Kontaktowanie:

Post autor: GościaK » 12 cze 2006, 08:04

Węgiel mam w filtrze ale Filtusa więc chyba odpada ta hipoteza, no ale jak napisałeś przemiana materii ma na to wpływ to już się nie dziwię dlaczego rośliny u mnie ładnie rosną poza świetlówkami (0,75 W na litr) nie robię nic, napisz gdzie u nas można dostać Easy live?

Odpowiedz

Wróć do „Choroby, Leczenie i Mikroskop”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 4 gości