Sens testu NH4
Moderatorzy: mkozubski, krisaczek
-
porlock
- junior

- Posty: 62
- Rejestracja: 21 lis 2010, 21:35
- Imie i Nazwisko: Tomasz Zieliński
- Miejsce zamieszkania/miasto/: Warszawa
- Lokalizacja: Warszawa
Sens testu NH4
No właśnie jaki jest sens posiadania testu NH4 (tak sie stało trochę przypadkiem ze taki mam). Do określenia wolnego amoniaku w wodzie trzeba znać wartość sumaryczna związków amonowych tzn. NH3 i NH4 (to liczy większość testów dostępnych na rynku) oraz PH, na tej podstawie możemy wyliczyć ile tego amoniaku rzeczywiście jest. Przy PH niższym niż 7 cale NH3 zamienia sie w NH4, czyli faktycznie powinno wyjść tyle samo co przy pomiarze całkowitej ilości związków amonowych. No ale przy PH większym niż 7 to juz taki test na NH4 jest zupełnie bez sensu.. w gole generalnie lepiej kupić test na całkowitą ilość NH3+NH4 niz na samo NH4. Chyba ze ktos mnie poprawi i powie do czego może mi sie przydać moj nieszczęsny test na NH4.
-
TURYSTA
- entuzjasta

- Posty: 1887
- Rejestracja: 18 cze 2007, 18:57
- Imie i Nazwisko: Jaś i Małgosia
- Miejsce zamieszkania/miasto/: Alternatyw 4
- Lokalizacja: Trzebinia
Re: Sens testu NH4
Jaki ogólnie jest sens mieć Testy ?
Sens jest taki aby znać parametry wody. Jak się coś źle dzieje zaczyna się od wody. AMEN
Hobby kosztuje i swojego potrzebuje , akwarystyka to nie klocki Lego.
Sens jest taki aby znać parametry wody. Jak się coś źle dzieje zaczyna się od wody. AMEN
Hobby kosztuje i swojego potrzebuje , akwarystyka to nie klocki Lego.
-
porlock
- junior

- Posty: 62
- Rejestracja: 21 lis 2010, 21:35
- Imie i Nazwisko: Tomasz Zieliński
- Miejsce zamieszkania/miasto/: Warszawa
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Sens testu NH4
Az prosi sie zeby zacytowac pewnego uzytkownika tego forum
"Sugeruje Ci przeczytanie ze zrozumieniem mojego pierwszego wpisu."
Chodzi mi oto jaki jest sens testu NH4 skoro jest test HN3/NH4+ który mierzy całkowita ilosc związków amonowych i sprawdza sie lepiej przy pomiarach ph >7 przy czym tylko w takich warunkach wolny amoniak występuje. W związku z czym test na HN4 imho jest gorszy, mniej użyteczny.
"Sugeruje Ci przeczytanie ze zrozumieniem mojego pierwszego wpisu."
Chodzi mi oto jaki jest sens testu NH4 skoro jest test HN3/NH4+ który mierzy całkowita ilosc związków amonowych i sprawdza sie lepiej przy pomiarach ph >7 przy czym tylko w takich warunkach wolny amoniak występuje. W związku z czym test na HN4 imho jest gorszy, mniej użyteczny.
-
TURYSTA
- entuzjasta

- Posty: 1887
- Rejestracja: 18 cze 2007, 18:57
- Imie i Nazwisko: Jaś i Małgosia
- Miejsce zamieszkania/miasto/: Alternatyw 4
- Lokalizacja: Trzebinia
Re: Sens testu NH4
Jak znam życie to mierzy to i to
Sens jest taki
))
Ja to myślę tak 100 % pytań do do zamiast jednej solidnej książki. Z Twoją podejściem może to sens może tamto lepiej nie podchodź do paletek. Ryby te lubią jedno , parametry wody i jak ich opiekun za dużo nie myśli.
Ja to myślę tak 100 % pytań do do zamiast jednej solidnej książki. Z Twoją podejściem może to sens może tamto lepiej nie podchodź do paletek. Ryby te lubią jedno , parametry wody i jak ich opiekun za dużo nie myśli.
- roh
- członek PKMD
- Posty: 2098
- Rejestracja: 09 maja 2010, 21:49
- Imie i Nazwisko: Roman Hadziewicz
- Miejsce zamieszkania/miasto/: KĘTRZYN
- Lokalizacja: KĘTRZYN
- Kontaktowanie:
Re: Sens testu NH4
Sympatyczny koleżko. NH3+H2O=NH4+ +OH. Amoniak jest gazem, który rozpuszcza się doskonale w wodzie. Więc w naszej wodzie akwariowej NH3, który powstaje w wyniku przemiany materii organicznej rozpuszcza się natychmiast w wodzie i w zależności od ph wody powstaje NH4+ -dodatni jon amonowy zupełnie nieszkodliwy dala organizmów żywych(przy ph <7) lub zasada amonowa NH4OH ( przy ph >7), która jest substancją zabójczą dla ryb i innych organizmów żywych. Podczas rozpuszczania się wolnego amoniaku w wodzie zawsze powstaje zasada amonowa tylko, że w wodzie "kwaśnej" ulega natychmiastowemu rozpadowi na jony(zostaje zobojętniona kwasem). Dlatego przy dużej ilości amoniaku PH wody niejako samoistnie wzrasta i należy ją cały czas dokwaszać. Tak się dzieje zawsze przy przegęszczeniu baniaka i zachwianej równowadze bio.Reasumując w kwaśnej wodzie szkodliwy amoniak nie występuje i nie należy mierzyć jego stężenia-bo to bez sensu i pomiar nie będzie prawidłowy.
Trochę spłaszczyłem , ale sądzę, że jest jasność.
Trochę spłaszczyłem , ale sądzę, że jest jasność.
- Alenquer
- senior

- Posty: 160
- Rejestracja: 07 lis 2010, 21:55
- Imie i Nazwisko: Artur
- Miejsce zamieszkania/miasto/: Londyn
- Lokalizacja: St Albans
Re: Sens testu NH4
To może ja odpowiem na pytanie.
Test na zawortość amoniaku służy głównie do okreslania w jakiej fazie jest proces nitryfikacji w nowo założonych zbiornikach. Jeśli proces nitryfikacj zachodzi poprawnie jon amonowy jest w zasadzie natychmiastowo utleniany do azotynów a dalej do azotanów. Obecność jonu amonowego swiadczy o tym, ze nitryfikacja nie działa jeszcze na pełnych obrotach (filtr nie dojrzał) lub wystepuje jego nadprodukcja i filtracja nie radzi sobie z jego spora ilością. Warto też znać zawartość amoniaku jeśli planujesz podniesienie pH w zbiorniku. Jeśli masz sporo NH4+ przy pH ponizej 7 a z jakiś powodów dojdzie do zmiany pH na wyższe czy to celowej czy w sposób nie kontrolowany to w łatwy sposób może dojść do tragedi czego tłumaczyć już nie muszę.
Roh - moim zdaniem jasności jednak nie ma. Sprawa wygląda trochę inaczej z tym amoniakiem. Otóż do wody wydzielany jest jon amonowy NH4+ a nie amoniak NH3. Wraz ze zwiększeniem wydzielania przez ryby pH wody będzie spadać a nie rosnąć. Według Ciebie do wody dostaje się wolny amoniak i tworzy zasadę amonową, która poźniej wg Ciebie jest zobojetniana kwasem. Otóż w środowisku kwaśnym, gdzie jest nadmiar jonów H+ a niedobór OH- taka zasada nie powstaje, dzięki czemu między innymi ten jon amonowy jest mało toksyczny i pozostaje w formie NH4+.
Test na zawortość amoniaku służy głównie do okreslania w jakiej fazie jest proces nitryfikacji w nowo założonych zbiornikach. Jeśli proces nitryfikacj zachodzi poprawnie jon amonowy jest w zasadzie natychmiastowo utleniany do azotynów a dalej do azotanów. Obecność jonu amonowego swiadczy o tym, ze nitryfikacja nie działa jeszcze na pełnych obrotach (filtr nie dojrzał) lub wystepuje jego nadprodukcja i filtracja nie radzi sobie z jego spora ilością. Warto też znać zawartość amoniaku jeśli planujesz podniesienie pH w zbiorniku. Jeśli masz sporo NH4+ przy pH ponizej 7 a z jakiś powodów dojdzie do zmiany pH na wyższe czy to celowej czy w sposób nie kontrolowany to w łatwy sposób może dojść do tragedi czego tłumaczyć już nie muszę.
Roh - moim zdaniem jasności jednak nie ma. Sprawa wygląda trochę inaczej z tym amoniakiem. Otóż do wody wydzielany jest jon amonowy NH4+ a nie amoniak NH3. Wraz ze zwiększeniem wydzielania przez ryby pH wody będzie spadać a nie rosnąć. Według Ciebie do wody dostaje się wolny amoniak i tworzy zasadę amonową, która poźniej wg Ciebie jest zobojetniana kwasem. Otóż w środowisku kwaśnym, gdzie jest nadmiar jonów H+ a niedobór OH- taka zasada nie powstaje, dzięki czemu między innymi ten jon amonowy jest mało toksyczny i pozostaje w formie NH4+.
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości