wartosci wody

[hamlet]

Jakie minimum musi byc w akwa by mozna bylo trzymac paletki??
czyli PH KH GH

[cocoloco]

minimum to odpowiednia ilość wody i parametry stałe - jak kupisz ryby które były przyzwyczajone do pH 5 to odchorują kontakt z wodą o pH 7,5 ale to działa też w drugą stronę .
dobrą wodą może być twardość 16/8 i też dobrą będzie 4/2 . Tu nie ma stałego wzorca . Paletka lubi wodę czystą chemicznie i może przyzwyczaić się do prawie każdej wody .
Dlatego ja preferuję wodę miękką i o pH poniżej 6,8 , bo to łatwiejsze i bezpieczniejsze - amoniak nie rozpuszcza się w wodzie . Mniejsza ilość rozpuszczonych soli w wodzie łatwiej pozwala zapanować nad glonami . Dodatkowo woda puszczona przez RO ma tą zaletę że usuwa większość niespodzianek serwowanych przez wodociągi .
Oczywiście nie polecam twardej wody dla paletek bo należy pamiętać w jakich warunkach żyje ta ryba i pewnie system odpornościowy pamięta co ryba ma w genach .
Jednak paletka lubi stabilizację nie lubi skoków paramerów - więc zejście poniżej Tww 4 rozwala bufor węglanowy i woda nie jest stabilna . Ponadto z moich obserwacji wynika że jak doprowadzimy do usunięcia minerałów z wody na rybach pojawiają się pryszcze - znikają same po jakimś czasie . Szukałem długo po sieci i przychylę się do opinii wyczytaniej na thai forum że to brak minerałów wypłukiwanych przez zbyt miękką wodę jest przyczyną .
Dobierając parametry wody w zakresie pH od 5 do 6,8 a twardość od 6/4 do 16/10 będziesz miał wodę bardzo dobrą . Tylko staraj się ją utrzymać stale w tych parametrach i nie zapominaj że filtry nawet najlepsze to tylko mieszadełka które nie zwalniają od zmian wody . Opowieści że 10 % tygodniowo jest bardzo dobrym rozwiązaniem uważam ża powtarzanie błędów ze starych książek akwarystycznych .

[hamlet]

no ja mam takie parametry PH 7 GH 16 KH 10 co o nich myslisz?Jstem początkujący w dziedzinie dyskowcow, narazie sie ucze co i jak z Dyskami

[cocoloco]

co myślę - jak kupisz zdrowe ryby rozmnożone w kraju - żaden import z azji i będziesz dbał o czystość akwarium i wymieniał wodę "czy potrzebna czy nie" karmił bezpiecznie to może się udać bez problemów i pierwsza lekcja tej akwarystyki nie bedzie trudna . Jak nabierzesz już pewności siebie i zaczniesz czuć się expertem wtedy nie raz padniesz na kolana i naprawdę najtrudniejsze się podnieść po takiej porażce .
Dużo osób ma paletki w takich parametrach i czują się ryby świetnie i faktem jest że dużo osób ma koszmarne kłopoty w lepszych parametrach .

[hamlet]

super dzienkuje za wypowiedz ale jeszcze pytanko wiem ze minimum temperatura to 28 stopni a jaka Ty bys mi proponowal?i Podmiana wody, woda z kranu ma inne wlasciwosci ,jak to zrobic by podmieniac ja nie uzywajac RO bo niemam

[_TOM_]

Nie wiem jaką temperaturę Ci zaproponuje cocoloco, ale ja proponuję 29 stopni.
Pomiar termometrem z daleka od grzałki, najlepiej na przeciwległej szybie w drugim kącie.

Co do wody do podmian to najpierw napisz jaką masz w kranie to będzie można podpowiedzieć Ci co zrobić by ją upodobnić do tych powyżej podanych parametrów wody z akwarium.

Cocoloco ma rację można w takiej wodzie trzymać dyski, choć ja zaleciłbym lekko zakwasić i zmiękczyć Twoją wodę.

[hamlet]

moja kranowa to PH7,5 GH 17 KH 10 TOM jak ja zakwasic i zmiekszyc bo niemam pojecia jestem początkujący TOM a ile moge trzymac sztuk w akwa 240l przy obsadzie 35 neonow 11 kiryskow i 6 kosiarek te rybki są jak narazie bardzo malutkie

[cocoloco]

Nie wiem jaką temperaturę Ci zaproponuje cocoloco, ale ja proponuję 29 stopni.

dla mnie też optimum jest 29 poniżej już załączają się grzałki co widać na fotce . Jak zakwasza się wodę - najlepiej kwasem - lub preparatem obniżającym pH do kupienia w sklepie akwarystycznym . Czym kwas się różni od tego preparatu - ceną a nie zawartością . Czyli lejąc kwas do wody zakwaszasz ją i zmniejszasz pH - dodając zasadę podnosisz pH .

[_TOM_]

zakwasza się wodę - najlepiej kwasem - lub preparatem obniżającym pH do kupienia w sklepie akwarystycznym

kwas do kupienia w sklepie chemicznym, koniecznie CZDA

Czym kwas się różni od tego preparatu - ceną a nie zawartością

niekoniecznie, preparaty akwarystyczne do obniżania ph często powodują wzrost glonów w baniaku lub wręcz ich najazd
użycie kwasu solnego lub siarkowego nie ma takich skutków ubocznych

jak ja zakwasic i zmiekszyc bo niemam pojecia

kwasem solnym czda

ile moge trzymac sztuk w akwa 240l przy obsadzie 35 neonow 11 kiryskow i 6 kosiarek te rybki są jak narazie bardzo malutkie

nie znam filtracji u Ciebie ani o jakich rozmiarach dyskach myślisz, ale możesz tam trzymać maksymalnie 6 dorosłych dysków, maluchów nawet 10, ale wtedy z czasem będziesz zmuszony zmniejszać obsadę, ja mam z tym problem ...

6 kosiarek

tych rybek akurat ja bym się pozbył i w to miejsce zakupił 6 zbrojników, takich malutkich około 2cm, są bardzo robotne, póki sie nie roztyją do powyzej 10cm, albo z 10 otosków, te gwarantują ze nie urosną do niebotycznych rozmiarów

jestem początkujący

nie zwalnia Cię to z kwarantanny

[hamlet]

Miedzy kranówka a akwarium parametry wody sa podobne ruznią sie PH 0,5 czy bedzie to mialo jakies znaczenie dla ryb przy podmianie 20% wody odstanej oczywiscie ???

[robisto]

Witam
Tym razem jestem pełen podziwu, jak wiele cennych rad udzielonych zostało w zaledwie kilku odpowiedziach .
Zyczę Hamlet wiele szczęścia w przygodzie z DYSKOWCAMI ,sądząc po reakcji kolegów forumowiczów, być może jesteś w czepku urodzony.
Pozdrawiam wszystkich.

PS. Sorry, nie mogłem się powstrzymać

[_TOM_]

Nie powinno im zaszkodzić.
Skoro nie masz kwasu możesz dodać choćby wywaru z kory dębu do wody do podmian by zbić PH o ten 0.5? Kilkanaście szyszek czarnej olchy też pomoże. Spadnie też lekko twardość.

[Rafal_W]

tych rybek akurat ja bym się pozbył i w to miejsce zakupił 6 zbrojników, takich malutkich około 2cm, są bardzo robotne, póki sie nie roztyją do powyzej 10cm

To prawda, ale dotycząca zbrojnika niebieskiego. Liposarcusy (sprzedawane w sklepach jako "plecostomus") i gibbicepsy żrą glony aż im się płetwy trzęsą także dużo powyżej podanych przez TOMa rozmiarów (u mnie odpowiednio ponad 30 centymetrowy liposarcus i ok 17 cm gibbiceps). Problemem jest jedynie wielkość tych ryb (dorastają do pół metra) i pchanie się do koryta nieglonowego. Przy pawiookich nie ma to znaczenia, przy dyskach już jak najbardziej. Wspomniane gatunki bez problemu konsumują zarówno glony "płaskie" (kolonie jednokomórkowych zielenic i okrzemek) jak i sporej (nawet 10 cm) długości "nitki" Najbardziej opornie wchodzą im krasnorosty - choć samym "szlifowaniem" dają im się również mocno we znaki. Otoski z kolei zajmują się jedynie tymi "płaskimi", no ale są zdecydowanie bardziej "discus-friendly".

Co do wody - bo to o tym wątek - to ja z kolei jestem ze szkoły, która twierdzi, że bufor węglanowy to bzdura (w opozycji chociażby do Cocoloco), i że lepiej dyskom w TwW=0 i pH w okolicach 5 (bo przerabiałem je również w TwW=3 do 4 i pH zbijanym CO2 do okolic 6,7) no ale to już Twój (Hamlet) wybór.

Rafał

[_TOM_]

Co do wody - bo to o tym wątek - to ja z kolei jestem ze szkoły, która twierdzi, że bufor węglanowy to bzdura (w opozycji chociażby do Cocoloco), i że lepiej dyskom w TwW=0 i pH w okolicach 5 (bo przerabiałem je również w TwW=3 do 4 i pH zbijanym CO2 do okolic 6,7) no ale to już Twój (Hamlet) wybór.

Mam podobne zdanie, zwłaszcza, że czasem nie wiadomo co test na TWW tak naprawde wskazuje.
Tylko jak mu radzić PH 6 czy 5 gdy:

jak to zrobic by podmieniac ja nie uzywajac RO bo niemam

Kwasem solnym, torfem, szyszkami, korzeniami, korą, liśćmi z PH7.5 i TWW10 TWO 17 nie da rady bez RO osiągnąć PH 5.5
Lepiej dla niego trzymać sie PH lekko poniżej 7, przy tych warunkach jakie ma, odrobina kwasu i odstana woda będzie ok. Łatwo i poręcznie będzie.

Jak będzie już miał dyski w baniaku przez jakiś czas PH będzie wolno spadać, różnica parametrów między kranem a baniakiem rosnąć, no i bez RO będzie coraz ciężej wodę preparować, ale ma na to czas ... nie robiąc na razie wiele, ma czas na naukę wody i o wodzie.

Ja mieszkam nad sporą wodą do okoła, pracuję na wielkich wodach, bawię się wodą w akwarystyce od kilkunastu lat i ciągle woda mnie zaskakuje! A do RO sam się przekonałem kilka miesięcy temu dopiero...

[cocoloco]

Bufor węglanowy . Mam testy ale używam je raczej z ciekawości a nie aby wiedzieć . Kontroler pH to mój najważniejszy doradca .
Łatwo mi zauważyć że jak rozpoczyna się spadek pH w akwarium i w ciągu 2 tygodni z 6,5 spada do 5 !! wtedy jedynym rozwiązaniem jest zmienienie proporcji RO do kranówki - to się zawsze sprawdza . Zmieniając z 60/40 do 40/60 jestem w stanie w kilka dni wrócić do pH które staram się utrzymywać czyli 6,5 .
Dlatego też mimo że jestem ze starej szkoły wierzę w coś czego nie widzę ale bodźce które do mnie docierają potrafię interpretować .
Podziwiam tych którzy w zerowych parametrach potrafią utrzymać stałe pH ja tego nie potrafię . Więc wierzę sobie w ten buforek i jest OK .