co to moze byc ( zrzuty z mikroskopu) ?

[PiotrekS]

Witam,
bardzo dawno nie bylem gosicem tego dzialu ( z czego sie bardzo ciesze) ale niestety dzisiaj zauwazylem u jednej z moich podopiecznych jasny kal. W akwa ogolnym rybki sa piekne i dorodne, natomiast na poczatku roku zakupilem 5 nowych sztuk, siedza w kwarantannie i to wlasnie u jednej z nich ten kal, rybki jedza bardzo ladnie, jak sie do akwa podchodzi to nie sa plochliwe, woda w jakiej zostaly nabyte miala 22 stopnie twardosci ogolnej oraz pH 7,5, teraz woda ma 12 stopni twardosci ogolnej, pH 7,4 i powoli zaczynam je zbijac ale ten jasny kal mnie zaniepokoil, wrzucilem dzisiaj kal pod mikroskop (dzisiaj wylowiony, rybki jadly wczoraj wieczorem i jest to kal wczorajszy) i zauwazylem pewne poruszajace sie "stworki", maja widoczny ogonek oraz ewidentnie zarysowany ryjek. Probowalem je porownac ze zdjeciami z ksiazki Pana Antychowicza ale nie daje sobie z tym rady. Bardzo prosilbym osoby znajace sie o wypowiedzenie sie na ten temat, co to moze byc i czym to zwalczyc, nie wiem czy moga to byc bakterie powstale na starym kale ? (lezal w akwa od wczoraj), woda ma 28 stopni








Na jednym ze zrzutow zauwazylem cos innego

[J-23]

Kal do badania mikroskopowego powinien byc mozliwie swiezy. Jak polezy na dnie to czesc pasozytow wyzdycha i sa nie do zauwazenia, ponadto nalezie sie roznych nieszkodliwych zyjatek, ktorych pozywieniem sa osady denne.
Co do stwora to nigdy takiego nie widzialem. Nie jest to jednak ani bakteria ani pierwotniak. To prawie na pewno plaziniec, prawdopodobnie przywra (trematoda) albo kolcogłow (acanthocephala). Jak masz zdrowie to obejrzyj obrazki:
http://www.biosci.ohio-state.edu/~paras ... ntire.html
moze znajdziesz cos podobnego.
Sprobuj zlowic swieze odchody i jesli znajdziesz w nich to bydle to chyba bez flubenolu sie nie obejdzie (u mnie kolcoglow byl odporny na wysoka temperature).
J-23

[mirek]

Pytanie : jakim powiększeniem były robione te zdjęcia ?

[Ambra]

Pytanie : jakim powiększeniem były robione te zdjęcia ?

No właśnie - podstawowe pytanie i Mirek już o tym wie

Ostatnie zdjęcie do złudzenia przypomina fotografię, jaką zrobiłem kiedyś bliżej nie ustalonemu płazińcowi z grupy Monogenea. To może być sprawca tetraonchozy, która jest w zasadzie zbiorczą nazwą, pod którą kryją się niektóre choroby skóry i skrzeli.

Zdjęcia wcześniejsze, to moim zdaniem: czarne plamki - to jaja, a zaznaczona w kółku, larwa metacerkarii.
Metacerkarie wywołują zespół chorobowy zwany trematodozami.

To co napisałem, proszę traktować jako głos w dyskusji a nie pewne wyrokowanie (diagnozowanie), gdyż kilka zdjęć, bez innych czynności zawsze tworzy możliwość zafałszowań i powstania pomyłek.

[PiotrekS]

Mikroskop ktorym sprawdzalem ma obiektywy 4, 10 i 16 x, okular 10 x oraz 16 x natomiast nie wiem ile razy powieksza rejestrator obrazu ktory jest podlaczany do usb (jest zamiast okularu), obiektyw ktorym sprawdzalem to 10, ten mikroskop nie jest jakims tam wynalazkiem, tani mikroskop do orientacyjnego podgladu, dalem dzisiaj kal do zbadania (mam niedaleko do ichtiologa), jutro bede wiedzial co to jest wiec zdam relacje, z gory dziekuje za uwagi, licze na Wasza pomoc w leczeniu

[PiotrekS]

no wiec w badaniu wyszly pasozyty, liczne jaja capilarii, w sobote bedzie jeszcze wynik badania bakteryjnego, kiedys w ogolnym stosowalem levamisol, dawke jaka dawalem to 2,28 ml / 100 l, byla wtedy dyskusja o dawce ze to zdecydowanie za malo, teraz majac ryby w kwarantannowym jaka najlepiej dac dawke ? do jakiej wartosci najlepiej zbic pH ? teraz mam 7,5. Czy polecacie cos innego niz levamisol? Neguvon, capilex? czy jeszcze cos innego

[Domel]

Witam,
PiotrekS i jak w końcu z tymi pasożytami? Ja nie jestem autorytetem w tych sprawach ale troche sie nauczyłem bo moje ryby miały już wystarczająco dużo tego.
Fakt jest taki że na nicienie to na pewno nie wygląda. Mi też raz weterynarz powiedział że moje ryby mają nicienie ale jak sobie sprawiłem mikroskop to wygląd tych jaj niemiał nic wspólnego z jajami capilarii - a ten konował zauwazył coś okragłego i od razu nicienie.
Zraziłem sie to weterynarzy itd.
Moge do takiego ew. jechac po lekarstwo ja ma a opinie niech zachowa dla siebie.
Ale do rzeczy, to co widac na twoich zdjęciach to na mój stan wiedzy nie jest na pewno nicieniem.
To wygląda na akantocefale lub larwę czegoś. Powiedz mi czy widziałeś jak to sie porusza? Czy tak jak pijawka tzn wydłuża sie odbijając się od tej cienkiej nogi a potem kurczy robiąc grube? Jeżeli tak to mam to samo i nie do końca jestem pewien co to jest - mi najbardziej pasuje na akantocefalę.
Zła infromacja to taka że nie poskutkowało u mnie leczenie levamisolem, flubenolem ani temperaturą.
Dobra to taka że moje ryby póki co z tym żyją i mają sie dobrze (mają dobre warunki i żarcie) ale cały czas myślę jak się tego pozbyć i im ulżyć.
A moze koledzy potrafią zidentyfikować to coś na 100%?
To coś u mnie wygląda identycznie jak u PiotrkaS na piątym zdjęciu a do tego otwiera szeroko paszcze (od tej grubszej strony ciała) i wokół niej kręcą sie małe frędzelki jak by zęby i tą paszczą zasysa wodę po czym ją zamyka i tak w kółko - chyba tak je
??

Pozdrawiam
Domel

[mirek]

W wodzie żyje wiele stworzonek i nie warto wszystkich zabijać.
Dopóki i rybki mają się dobrze to nie wywołujmy wojny, bo możemy ją szybko przegrać zwłaszcza jak nie wiemy z czym walczymy . Jeżeli stosujecie flubedazol to podanie go do wody nic nie da, jeżeli walczymy z capilarii . Trzeba dobrze nasączyć pokarm lekiem, aby dostał się on do jelit rybki. To samo tyczy się levamizolu i większości leków na pasożyty jelitowe.

[mirek]

Temat ten sam,
Proszę kolegów o identyfikację wroga. Rybki mają go w kale. Powiększenie 100 razy.

[mirek]

Widzę że powinno się to znaleść w dziale konkursy
Ale tak naprawdęto mi nie do śmiechu.
Dostałem już informacje że może to być nawet jajo tasiemca ?

[lara]

Wiem Mirku ze ci nie do smiechu, znam to uczucie i bardzo mi przykro. Po naszej wczorajszej rozmowie postanowilam jeszcze poszukac w internecie i faktycznie natknelam sie na jaja tasiemca ,ale wygladaja one nieco inaczej.Ale wiadomo jest duzo rodzaji. Na Twoim zdjeciu jedno co mnie ciekawi to to czy to napewno jajo? zastanawia mnie dlatego ze srodek ma pusty i po bokach kolce, czyzby jajo nie musialo byc pelne?

[mirek]

no cóż . jak widać identyfikacja jest bardzo tródna.
Wcale nie twierdzę że to musi być tasiemiec, OBYM SIĘ MYLIŁ !!!
Ale nadal drepczę w miejscu.

[Ambra]

Widzę że powinno się to znaleść w dziale konkursy
Ale tak naprawdęto mi nie do śmiechu.
Dostałem już informacje że może to być nawet jajo tasiemca ?

Moją ocenę, której nie uznaję jednak za wiążącą znasz.
Mając wiele wątpliwości wobec niej, nie publikowałem swego stanowiska.
Nie mniej jednak całkowicie wykluczam, że są to jaja tasiemca.

Nie znam gatunku, a opisałem ich w swej nowej przygotowywanej do wydania książce kilkadziesiąt, którego jaja posiadają wyrostki. Jaja tasiemca są zawsze owalne lub kuliste. Obrazuje to też zdjęcie Lary.

Nadal skłaniam się do wniosku, że są to jaja jednego z gatunków pasożytów, zaliczanych do wymienionych Ci grup. Proponowane leczenie nie zabija jaj, więc trzeba je przeprowadzić w zbiorniku higienicznym i obowiązkowo powtórzyć po 7 - 8 dniach. Z tego też względu lek trzeba podać do karmy, a nie stosować kąpieli.
Leczenie oprzyj na próbie, przeprowadzonej na 1 sztuce.

Życzę powodzenia.

[rady3]

[quote="Ambra
Nadal skłaniam się do wniosku, że są to jaja jednego z gatunków pasożytów, zaliczanych do wymienionych Ci grup.

Życzę powodzenia.[/quote]

Hmmm chętnie bym się dowiedział do jakich?

[yoyi]

Widzę że powinno się to znaleść w dziale konkursy
Ale tak naprawdęto mi nie do śmiechu.
Dostałem już informacje że może to być nawet jajo tasiemca ?

Moją ocenę, której nie uznaję jednak za wiążącą znasz.
Mając wiele wątpliwości wobec niej, nie publikowałem swego stanowiska.
Nie mniej jednak całkowicie wykluczam, że są to jaja tasiemca.

Nie znam gatunku, a opisałem ich w swej nowej przygotowywanej do wydania książce kilkadziesiąt, którego jaja posiadają wyrostki. Jaja tasiemca są zawsze owalne lub kuliste. Obrazuje to też zdjęcie Lary.

Nadal skłaniam się do wniosku, że są to jaja jednego z gatunków pasożytów, zaliczanych do wymienionych Ci grup. Proponowane leczenie nie zabija jaj, więc trzeba je przeprowadzić w zbiorniku higienicznym i obowiązkowo powtórzyć po 7 - 8 dniach. Z tego też względu lek trzeba podać do karmy, a nie stosować kąpieli.
Leczenie oprzyj na próbie, przeprowadzonej na 1 sztuce.

Życzę powodzenia.

Andrzeju a może by tak trochę jaśniej Nawet jak nie jesteś pewny w 100% to napisz co podejrzewasz i jakie leczenie zalecasz, inaczej co nam po tym wątku na forum. Dalej nic nie wiemy i tak pewnie zostanie.
Pozdrawiam