Levamisol>Nicienie>mikroskop>24h nadal ruszaja się

[marcinxcom]

witam
-potrzebyję porady
-dokupiłem dyskowce i trzymam je w zbiorniku sterylnym 100l
-ryb 4szt od 12-14 cm ( wygląd prawidłowy, nie szczóry, nie wychudzone itd..pobieraja pokarm )
-widzę po paru dniach że mają białe odchody nie wszystkie, no ok przy zakupie nowych ryb można często się tego spodziewać. Dobra sobie myślę żuce pod mikroskop zobaczymy czy to wiciowce czy nicienie lub jedno i drugie.
- szczegółowo przeanalizowałem widzę tylko nicienie.
- zerknołem sobie dla przypomnienia na forum 10ml levamizolu na 100l dodatkowo nasączyłem pokarm dla pewności pobrania leku.
-ryby powiem szczeże no jedzą ale nie powiem żeby się zabijały za pokarmem jak w głownym moim zbiorniku moje bierzące i zdrowe paleciaki.
- i tu moje pytanie po 24h odławiam odchody wydalone z ryby nadal białe (po 24h no nie spodziewam się nagle objawu oczyszenia organizmu ) ale widzę nadal ruszające się nicienie.

-Ale tu mam problem niektóre sa sztywne pozwijane jak nieżywe, nie które rószają sie powiecmy mechanicznie jak z paraliżowane, ale co jakiś kawałek trafiam na pojedyncze sztuki w pełni pełzające i wijące się w najlepsze.
-czy mam może przeterminowany lek czy może ryby już wczesniej może ktoś prubował odrobaczywić i nicienie uodporniły się.
-i tu proszę o poradę czy mam jescze raz po 9 dniach przeprowadzić leczenie ze zwiększoną dawką czy mam zmienić lek ze względu może na uodpornienie .
Proszę o porade serdecznie dzikuje.

( o parametrach wody itd. nie pisałem wszyskie mam prawidłowe, jak wyżej pisałem posiadam dyski w innym baniaku 600l i cały osprzęt do prawidłowego prowadzenia tych pięknych ryb ale pierwszy raz natknołem się na oporność pasożyta na dany lek przy dokupieniu nowych dysków.)

[gajowa]

http://www.pkmd.pl/index.php?name=PNphp ... pic&t=4074

Widzę, że czytałeś ten artykuł. Czy stosowałes sie do tej dawki z artykułu?
My stosowalismy 20ml/100 l wody i światło było wyłączone. Kuracja była skuteczna.

[marcinxcom]

- Tak czytałem ten artykuł bo głównie mi chodziło o informacja jak długo bez żywiciela pośredniego nicienie mogą żyć w zbiorniku.
-tak światło zgaszone aby lek się przed wcześnie nie rozłożył - zbiornik kwarantanny przyciemniłem dodatkowa za dnia.
- A dawkę podałem z "mysiar" ze sposobów leczenie "adamN"
- tam jest podane 10ml-levamisol-u na 100l pierwszego dnia - dzień przerwy i drugie 10ml uzupełniamy.
- Ja dodatkowo jak przeprowadzam taką kuracje imo wyławiam rybkę jak mam 2-6 szt do przeleczenia nowo zakupionych ( obecne to malezja się kłania )do pyska wstrzykuje lek rozcięczony i wrzucam spowrotem.
- ale pierwszy raz trafiłem na w/w przezemnie napisany wątek. Troszke mnie zdezorientował.
- dzisiaj na noc doleje drugie 10ml i na jutro na wieczór odpisze Barbaro czy nadal są przy życiu nicienie.
- oboje czytaliśmy ten artykuł i tam napisane jest że lek nie zabija tylko paraliżuje nicienie ( dlatego napisałem moje postrzeżenie że część nicienie porusza się mechanicznie jak by je paraliż chwytał ).
- rzeczywiście może być to związane ze zbyt niską dawką leku.

[marcinxcom]

-proszę o poradę osoby dobrze zorientowanie w antybiotykach bo wiem że nie można stosować jedne po drugim -rzecz naturalna powoduje to spustoszenie i osłabienie organizmu a i pasożyt uodparnia się na dany związek.
-jak wyżej napisałem że po dodaniu leku Nicienie nadal żyją ( dawkę zwiększyłem jak poleciła Barbara )
- dzisiaj po 24h sprawdzam Nicienie nadal mają się dobrze i tu mam problem.
- zakładając że dawka jest za mała 20ml Levamisolu na 100L wody to nie możliwe
wiec na próbkę z nicieniami dałem jedną krople czystego levamisilu w płynie -odczekałem 10m i co widzę nadal się niektóre poruszają (acz kolwiek 60% na próbce przy takim stężeniu przestało się ruszać
( poszperałem na forum i znalazłem poniższe leki )

I tu poproszę o poradę co mam zrobić w moim przypadku na jaki lek mam zmienić który posiada inny skład chemiczny i który cieszy się dużą skutecznością.

LEVAMIZOL (chlorowodorek levamizolu )
ANIPRAZOL zawierający: prazikwantel, fenbendazol.
CESTAL PLUS zawierający: prazikwantel, pyrantel, fenbendazol.
DRONTAL PLUS zawierający: prazikwantel, febantel, embonian pyrantelu.
LOPATOL 100 zawierający: nitroskanat.
PRATEL zawierający: prazikwantel, embonian pyrantelu.
Nugofen << ale ten chyba jest wycofany

[gajowa]

Jesli ryby jedzą, to zapodałabym im w pokarmie Drontal+ w il 1/4 tab/100 gr mixa i karmić przez 7 dni 2 x dziennie. W trakcie kuracji nie dawaj innych pokarmów

[marcinxcom]

Drontal+ << czy mam pytać w aptece czy u weterynarza nie znam tego leku.

[gajowa]

Do kupienia u weterynarza.
Możesz też zastosowac aniprazol w il 1tab/70 gr mixa i karmić tak jak napisałam

[marcinxcom]

witam zakupiłem
polecony >>DRONTAL PLUS zawierający: prazikwantel, febantel, embonian pyrantelu.
a zakupiłem >>CESTAL PLUS zawierający: prazikwantel, embonian pyrantelu, fenbendazol.
skład jednej tabletki:
-prazikwantel 50mg
-embonian pyrantelu 144mg
-fenbendazol 200mg ( w DRONTAL-u febantel )
-myślę że miedzy tymi lekami jest mała różnica a taki tylko mogłem nabyć - więc moje pytanie Barbaro czy dawki mam zastosować jak w DRONTAL-u ??

[marcinxcom]

Barbaro mam pytanie moje ryby w sterylnym obecnie są po kuracji w Levamizolu (wiemy że ten lek na nie nie działa w 100% )- jaki odstęp czasu mam zachować aby przystąpić do leczenia innym specyfikiem o innym składzie chemicznym.

[myslu]

-proszę o poradę osoby dobrze zorientowanie w antybiotykach bo wiem że nie można stosować jedne po drugim -rzecz naturalna powoduje to spustoszenie i osłabienie organizmu a i pasożyt uodparnia się na dany związek

To prawda że antybiotyki powodują spustoszenie oraz osłabienie organizmu, jednak jeśli zachodzi konieczność zastosowania innego to należy go zastosować. Pasożyty uodparniają sie na tego typu związki wtedy kiedy są stosowane w zły sposób. Zazwyczaj dawkę antybiotyku (u ludzi)powinno podawać sie przez 5-7 dni. skrócenie tego czasu moze spowodować uodpornienie drobnoustroju na dany związek (tzw. antybiotykooporność).
Jeśli masz dostęp do mikroskopu, to proponuję przeprowadzenie testu działania antybiotyku na danego pasożyta. Proponowałbym pobranie kału od ryb zawierającego pasożyta i potraktowanie go odpowiednią dawką leku bądz leków (każdym z osobna i inną partię kału). Po określonym czasie jego działania proponuję sprawdzić pod mikroskopem który lek daje najlepsze wyniki. pozwoli to na wykluczenie leków najmniej skutecznych i zastosowanie tego dającego najlepsze wyniki. Tego typu testy działania antybiotyków stosuje sie u bakteri - tzw antybiogram. Uważam że tutaj również mozna to wykorzystać oczywiscie modyfikując orginalną metodykę.

[marcinxcom]

z pełnym szacunkiem "myslu" ale czytasz wybiórczo.

-rozmawiając z Barbarom napisałem że na próbkę dawałem bezpośrednio chlorowodorek levamizolu.

-"jeśli masz dostęp do mikroskopu" w całym wątku parę razy powtarzane było że wszystko jest weryfikowane pod mikroskop.
proszę nie robić sztucznego tłoku z poszanowaniem M. J.

[myslu]

nie miałem na celu robienia sztucznego tłoku, jeśli tak to odebrałes. dałem tylko propozycję z dobrą checią. pytałeś o antybiotyki i leczenie, a że coś tam o tym wiem to napisałem. jeśli ci to nieprzydatne to po co pytać?
Z wyrazami szacunku
Bartek

[gajowa]

Marcin, nie gniewaj sie na Bartka, bo chciał tylko pomóc i dobrze mówi, że pasożyty szybko uodparniają się na leki.
Dobrze by było gdybyś mógł wstawic fotkę tych nicieni.
Moga to też być owsiki (na które levamisol nie działa), na które Drontal+ i Cestal napewno zadziałają.
Jeśli chodzi o odstęp czasu w jakim można podac inny lek, to ja poczekałabym ok 5 dni, aby wątroba ryby mogła spokojnie "przerobić" levamisol

[Artisu]

Marcin, kuracja levamizolem na nicienie powinna trwać tydzień, potem podmiana wody i trzeba ją jeszcze powtórzyć po 7 dnach bo z jaj wylęgną się larwy.
Najlepiej nasączać granulki levamizolem i tym karmić ryby na głodnego. Dodanie do wody 10 ml/100 litrów wody niszczy dorosłe nicienie w wodzie i larwy te co się wylęgły z kup.
Robaki w jelitach są niszczone dopiero po kilku dniach kiedy jedzenie z lekiem dotrze do nich!
Kiedy levamizol jest w wodzie ryby mogą stracić apetyt wykazując lekkie objawy zatrucia (powiększone źrenice, duża płochliwość) gdyż lek ten działa na układ nerwowy, także ryb. Nie należy się tym przejmować i utrzymywać stężenie przez 7 dni, po podmianie wody wszystko wraca do normy.

Jeżeli w kupach po 24 godzinach znalazłeś dorosłe nicienie które były sparaliżowane to znaczy że lek działa, on ma na celu właśnie oczyszczenie ryb z tych pasożytów. Dawka 10 mg/100 litrów jest wystarczająca jeśli jest utrzymywana przez tydzień. Najpierw paraliżuje nicienie a później je zabija. Silniejsze stężenie leku przez długi okres jest niewskazane gdyż mogło by zaszkodzić rybom.
Jeśli ryby przy tym jedzą i ta woda dostaje się do jelit to po tygdniu nie powinno być po nicieniach śladu w rybach.
Jeśli byś teraz sprawdził nie powinno być żadnego żywego nicienia.
Należy bezwzględnie powtórzyć kurację po tygodniu.

Arni

[czarjan2]

Radzę posłuchać się Basi i zastosować się do tego co napisała a z levamizolem daj sobie spokój szkoda rybek żeby je męczyć tym co nie działa