Oswietlenie żarówkami LED

Moderator: Sylwek

TURYSTA
entuzjasta
entuzjasta
Posty: 1887
Rejestracja: 18 cze 2007, 18:57
Imie i Nazwisko: Jaś i Małgosia
Miejsce zamieszkania/miasto/: Alternatyw 4
Lokalizacja: Trzebinia

Post autor: TURYSTA » 03 maja 2009, 17:39

No i dalej piszesz o tych cholernych lumenach a podobno magister z Ciebie.
Sprawdź katalog cree.
Obejrzałeś film w którym dałem Ci linka ?
Jak to wytłumaczysz ?
Ja polibudy nie kończyłem i nie mam magistra ale to nie oznacza że nie wiem w czym czacza.
Powiem Ci tak 30 wat
philips tld 965 1600 lumen
philips aquarelle 10000 k 1820 lumen
HQI wysokość nad akwarium ,grzejąca się woda -kosmiczny pobór energi ,efektywność świetlna mniejsza niż w przypadku led.Policzyłeś ile z tych 6200 lumen Ci pójdzie w dno ?Przecież to musi przejść prze powietrze,taflę wody i odbicie z wody ! zostanie może że 3200 lumen.
I jaki to ma sens ???????? Chyba wysoki rachunek za energię
A teraz jak skończyłeś polibude to wiesz co to odbicie światła i przejście światła
Świetlówka kąt świecenia 360 stopni (spokojnie można przyjąć że 50 % światła idzie w gwizdek więc odejmij polowe lumenów zostaje Ci 900 lumen, jeszcze przejście prze taflę wody tracisz kolejne lumeny więc ile zostaje ???????
dioda 3 wat kąt świecenia 120 stopni 120 lumen całość posyłasz w dno !!!!!!!!!!!!
Tylko wciąż nie rozumie po jaką lipę czepiłeś się tych lumenów ?????????
W Krakowie czy NY oświetlają ledami całe budynki wystawy i jakoś to działa.
Tanio i ekonomicznie jeśli chodzi o zużycie energi a uzyskaną efektywność.
Mam nadzieje że wytłumaczyłem Ci to łopatologicznie i nawet magister to zrozumie a już na pewno przeliczy. Uwierz w fakty a nie mity.

Podałem Ci diodę w paśmie 5500 -6500 więc widmo nie takie wąskie jak piszesz.

Awatar użytkownika
maru
nowicjusz
nowicjusz
Posty: 9
Rejestracja: 09 lut 2009, 14:58
Imie i Nazwisko: Mariusz Tokarz
Miejsce zamieszkania/miasto/: Sucha Beskidzka
Lokalizacja: Sucha Beskidzka

Post autor: maru » 03 maja 2009, 20:44


Awatar użytkownika
deptak
entuzjasta
entuzjasta
Posty: 489
Rejestracja: 03 kwie 2005, 20:46
Imie i Nazwisko: Adam Deptuła
Lokalizacja: Marki
Kontaktowanie:

Post autor: deptak » 03 maja 2009, 23:44

Marcin_P_ pisze: a roślinki raczej zmarnieją brak ultrafioletu do fotosyntezy.

Od kiedy to promieniowane ultrafioletowe powoduje fotosynteze ?? :roll: magister z biologii z Ciebie zaden...

pozdrawiam

Awatar użytkownika
Marcin_P_
junior
junior
Posty: 30
Rejestracja: 30 mar 2009, 09:54
Imie i Nazwisko: Marcin Piłka
Miejsce zamieszkania/miasto/: Legnica
Lokalizacja: Legnica

Post autor: Marcin_P_ » 04 maja 2009, 07:15

Witam

Odnosnie fotosyntezy to przeprosiłem panie deptak wystarczyło poczytać.
co do fotosyntezy w wodzie pare słów ktoś napisał
http://www.naacademy.pl/Swiatlo-w-akawr ... ,0,345.htm

i oświatełku troszkę
http://www.klubswiatla.pl/artykuly/oddz ... .asp?str=3

jako pojedyńcza opozycja poczekam aż ktoś pokaże baniaczek na ledach wyłącznie oświetlony i mnie miło zaskoczy.

TURYSTA
entuzjasta
entuzjasta
Posty: 1887
Rejestracja: 18 cze 2007, 18:57
Imie i Nazwisko: Jaś i Małgosia
Miejsce zamieszkania/miasto/: Alternatyw 4
Lokalizacja: Trzebinia

Post autor: TURYSTA » 04 maja 2009, 07:58

Akwarium mówisz i masz :)
1 http://img209.imageshack.us/img209/5556/kopia.jpg 24 x 3 wat 6000 k 9x 3wat 6500
2 http://img256.imageshack.us/img256/1951/dscf5882.jpg 14x 1 wat barwa 5500 k
3 http://www.pkmd.pl/modules/PNphpBB2/files/dscf2041.jpg 300x 15000 k

Ultrafiolet jest przydatny w morszczyźnie. Dla organizmów i korali żyjących na dużych głębokościach. Jest to promieniowanie które przechodzi najgłębiej przez taflę wody. W akwarystyce słodkowodnej się nie sprawdza.

Co do artykułu jak widzisz na wykresach najkorzystniejsze jest światło w przedziale 4200 do około 6800.
Można zastosować pary led o barwie 4500 i 6500 uzyskując pełne spektrum barwy dziennej.

Awatar użytkownika
deptak
entuzjasta
entuzjasta
Posty: 489
Rejestracja: 03 kwie 2005, 20:46
Imie i Nazwisko: Adam Deptuła
Lokalizacja: Marki
Kontaktowanie:

Post autor: deptak » 04 maja 2009, 08:11

Marcin_P_ pisze:Witam

Odnosnie fotosyntezy to przeprosiłem panie deptak wystarczyło poczytać.
Dla fotosyntezy znaczenie ma swiatlo o dlugosciach 400-700 nm czyli pasmo widzialne o ile mi wiadomo ultrafiolet nie nalezy do tego pasma.
Ale skoro twierdzisz ze jest inaczej w takim razie postawie sobie szklarnie szyby pomaluje czarna farba a w srodku wstawie lampy ultrafioletowe bedzie roslo ze hej ! Co nie ?

pozdrawiam

Awatar użytkownika
Marcin_P_
junior
junior
Posty: 30
Rejestracja: 30 mar 2009, 09:54
Imie i Nazwisko: Marcin Piłka
Miejsce zamieszkania/miasto/: Legnica
Lokalizacja: Legnica

Post autor: Marcin_P_ » 04 maja 2009, 08:24

Panie deptak wystarczyło troszke wysiłku i kliknąć strona 18 napisałem "co do fotosyntezy roślin to przepraszam za nie wiedze"

Panie Turysta A mogłbym prosić o zdjęcie z zapalonym śwatlem w pokoju żeby chociaż kolor szafki było widać bo jest czarna, a obawiam sie że w dzień wygląda akwarium dosyć balado.
Pozwoliłem sobie znaleźdz zdjęcie jednego z naszych kolegów akwa na hqi dla porównania.
Załączniki
aqwa_1_755.jpg
aqwa_1_755.jpg (28.21 KiB) Przejrzano 6767 razy

TURYSTA
entuzjasta
entuzjasta
Posty: 1887
Rejestracja: 18 cze 2007, 18:57
Imie i Nazwisko: Jaś i Małgosia
Miejsce zamieszkania/miasto/: Alternatyw 4
Lokalizacja: Trzebinia

Post autor: TURYSTA » 04 maja 2009, 08:30

Na pana to trzeba mieć pieniądze i wygląd u mnie brak jednego i drugiego :)))
Te zdjęcia są w dzień zrobione samego akwarium więc nie blado :)))
Może Bogdan w ciągu dnia się zjawi i psyknie Ci fotkę z półką o ile pozwoli na to obiektyw.
Akwarium spidera w ciemnościach całość bez kolminatorów http://img17.imageshack.us/img17/9172/dscf5876.jpg

Awatar użytkownika
Bogdan
członek PKMD
Posty: 5572
Rejestracja: 11 gru 2004, 07:44
Imie i Nazwisko: Bogdan Mosór
Miejsce zamieszkania/miasto/: Jaroszowiec k/Olkusza
Lokalizacja: Jaroszowiec k/Olkusza
Kontaktowanie:

Post autor: Bogdan » 04 maja 2009, 20:16

Marcin_P_ pisze: Panie Turysta A mogłbym prosić o zdjęcie z zapalonym śwatlem w pokoju żeby chociaż kolor szafki było widać bo jest czarna, a obawiam sie że w dzień wygląda akwarium dosyć balado.
.
Fotografia to też w głównej mierze gra światła i nie zawsze da się pogodzić robienie zdjęć z bardzo jasnymi ( akwarium ) i ciemnymi elementami ( szafka ).
Nawet przy wielosegmentowym pomiarze światła może się zdarzyć że jeden z fotografowanych elementów wyjdzie przepalony albo niedoświetlony zwłaszcza gdy jest mało miejsca tak ja w moim przypadku.
Jeżeli fotografujemy dobrze oświetlone akwarium nie ma to większego znaczenia czy pokój jest dodatkowo oświetlony czy też nie natomiast może mieć znaczenie tylko do określenia koloru szafki na której to akwarium stoi
ale przecież nie o kolorach szafek jest ten wątek.

Fotka akwarium z zapalonym światłem w pokoju.


Obrazek

TURYSTA
entuzjasta
entuzjasta
Posty: 1887
Rejestracja: 18 cze 2007, 18:57
Imie i Nazwisko: Jaś i Małgosia
Miejsce zamieszkania/miasto/: Alternatyw 4
Lokalizacja: Trzebinia

Post autor: TURYSTA » 04 maja 2009, 20:42

Bogdan ale te hqi Ci świeci :)

Awatar użytkownika
stanpiter
członek PKMD
Posty: 3299
Rejestracja: 13 sty 2005, 12:38
Imie i Nazwisko: Piotr Stanaszek
Lokalizacja: Maków Podhalański

Post autor: stanpiter » 04 maja 2009, 20:48

Bogdan pisze: o kolorach szafek jest ten wątek.
nooo szafeczkę ma piękną.

Awatar użytkownika
Marcin_P_
junior
junior
Posty: 30
Rejestracja: 30 mar 2009, 09:54
Imie i Nazwisko: Marcin Piłka
Miejsce zamieszkania/miasto/: Legnica
Lokalizacja: Legnica

Post autor: Marcin_P_ » 05 maja 2009, 06:40

[quote="TURYSTA"]1 http://img209.imageshack.us/img209/5556/kopia.jpg 24 x 3 wat 6000 k 9x 3wat 6500

Jak na 100W energi z sieci co nie jest mało efekt zbliżony do świetlówek.
Natomiast akwarium samo w sobie śliczne.

a ostatnio natknołem sie na takie ładne świetlóweczki
http://www.febri.pl/index.php/id_864_mode_proddet.html

TURYSTA
entuzjasta
entuzjasta
Posty: 1887
Rejestracja: 18 cze 2007, 18:57
Imie i Nazwisko: Jaś i Małgosia
Miejsce zamieszkania/miasto/: Alternatyw 4
Lokalizacja: Trzebinia

Post autor: TURYSTA » 05 maja 2009, 07:29

Faktycznie dużo energii 600 l i 99 wat a efekt ja bym tam świecilł 300 wat hqi.
Sam pisałeś najpierw wat/l później lumen/l .Sam policz ile Ci wyjdzie wedle wedle Twojego licznika.
Na to wyszło że LEDY górą :)I jak widzisz nie trzeba mieć magistra inż. aby coś mądrego wymyślić :))))))))))

Awatar użytkownika
Marcin_P_
junior
junior
Posty: 30
Rejestracja: 30 mar 2009, 09:54
Imie i Nazwisko: Marcin Piłka
Miejsce zamieszkania/miasto/: Legnica
Lokalizacja: Legnica

Post autor: Marcin_P_ » 05 maja 2009, 10:44

Doigrałeś się
jeśli chodzi o obliczenia to zmusiłeś mnie do pracy.
a więc
założenie że wszystkie źródła pobierają 100W (odpowienio przeliczone dla hqi) i są skierowane prosto w wode. akwarium do obliczeń 2x0,5x0,5m
przy obliczeniach uwzględniłem współczynnik rozproszenia w czystej wodzie 0,9651 i rozproszenie na dnie 0,7 (przyjołem współczynnik jak dla marmuru białego) mamy piasek kwarcowy

a więc dla

1)led szt33 200 lm/szt średnie natężenie oświetlenia na dnie 2257 lx
2)hqi szt2 6200lm/szt średnie natężenie oświetlenia na dnie 2341 lx(po zredukowaniu mocy do 100W)
3)Philips Master TL5 HO 4300lm/szt średnie natężenie oświetlenia na dnie 2666 lx
4) philips aquarelle 1820lm/szt średnie natężenie oświetlenia na dnie 2508 lx
5) xenon d2s 3300lm/szt średnie natężenie oświetlenia na dnie 3009 lx

Nie oceniając na oko natężenia światła w baniaku mamy liczby.
Bardzo duży wpływ bedzie miało czystość wody i piachu
Również indywidualne cechy baniaka jak kolor tła czystość szyb itd których nie uwzględniałem.
Jak mi sie uda to zmolestuje kolege w biurze projektowym, który sie zajmuje oświetleniami żeby mi zrobił analize graficzną źródeł w bańce.

Moim zdaniem najtańszym rozwiązniem byłoby zastosowanie świetlówek Philips Master TL5 HO dają dosyć dobre wyniki cena 41,7zł/szt występują w rużnej barwie od 2700 do 6500K mają możliwość regulacji strumienia świetlnego przy zastosowaniu odp układów zasilających.

Mam nadzieje że udzieliłem wyczerpującej odpowiedzi ?
analize kosztów eksplatacji sam potrafisz raczej bez problemu zrobić.

Może kogoś zaciekawi artykuł odnośnie zasilania ledów mocy i konieczności chłodzenia bo się ich czas życia skraca.
http://www.elektronikapraktyczna.pl/ep_ ... as_led.pdf
Załączniki
natężenie oświetlenia.rar
obliczenia
(6.17 KiB) Pobrany 156 razy

TURYSTA
entuzjasta
entuzjasta
Posty: 1887
Rejestracja: 18 cze 2007, 18:57
Imie i Nazwisko: Jaś i Małgosia
Miejsce zamieszkania/miasto/: Alternatyw 4
Lokalizacja: Trzebinia

Post autor: TURYSTA » 05 maja 2009, 11:36

No i jak sam policzyłeś ledy nie wyszły tak blado :))))))))))
A druga sprawa zabrakło Ci dwóch współczynników.
1 wysokość nad akwarium i to strata światła
2 efektywność światła energia wprowadzona / uzyskane światło

Ledy wiemy że się chłodzi ale to też wcale nie tak big problem.
Rura alu na to przykleić ledy pastą termo przewodzącą i przez rurę puścić wodę ,lub powietrze.
Woda ogrzeje akwarium :))) Kolejny plus dla LED

Minusy hqi t5 t8
HQI zbiornik otwarty duże nagrzanie wody ,większe parowanie wody,straty ciepła w nocy,
T8 T5 o ile t8 sie tak nie nagrzewają to o tyle t5 już bardzo mocno ,przyjdzie lato i masz zupę rybną (trzeba nie jedno krotnie chłodzić zbiornik lub otwierać pokrywę ) Jak masz akwarium to wiesz
Led - trzeba się bawić z lutowanie i drogi start na 600l około 1100 zł z zasilaniem

Więc jak widzisz ludzie ze wsi tez potrafią liczyć i nie jedno krotnie zamiast teorii mają praktykę ( mam nadzieję że się nie obrazisz )

ps jak zastosujesz soczewkę skupiająca do LED tych lx Ci przybędzie i to znacznie ) Tego tez nie wziąłeś pod uwagę porównując LED/HQI .
Hqi ma wmontowany reflektor bo inaczej świeciła by w kosmos :))))))))

I jeszcze widzę jeden błąd w Twoich obliczeniach świetlówki świeca kątem 360 stopni połowa lx idzie w powietrze poprzez odbicie światłą.Jak nawet zastosujesz odbłyśniki a nie będą to lustra skupiające jak w HQI to możesz zapomnieć o tej całej masie lx.W ledach tego efektu nie ma kąt świecenia 120 stopni który można ograniczyć (pisałem o tym ukierunkowanie światła)

3)Philips Master TL5 HO 4300lm/szt średnie natężenie oświetlenia na dnie 2666 lx - 50 % daje 1333 lx (oj blado na tle LED )
4) philips aquarelle 1820lm/szt średnie natężenie oświetlenia na dnie 2508 lx - 50 % 1254 lx ( tu już zupełnie kiepsko)

Idąc tropem Twojego myślenia
jedną lampą HQI 100 WAT nie oświetlisz zbiornika 1,5 metra musisz mieć 3 daje to 300 wat
jedną świetlówka 30 wat nie oświetlisz zbiornika 1,4 metra musisz mieć 4 na zygzak założone daje to 120 wat
33 ledami 99 wat oświetlisz całe 1,5 metra

Mam nadzieję że w końcu to do Ciebie przemówi fakty a nie magisterska filozofia .
Ostatnio zmieniony 05 maja 2009, 12:21 przez TURYSTA, łącznie zmieniany 2 razy.

Odpowiedz

Wróć do „Oświetlenie”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości